zmień strefę czasową »

TVN > Forum > TVN > Aktualności > Znak spadochronowy - czyj on jest ?

Forum dyskusyjne

TVN

kategorie: ostatnie tematy wpis przez tematów wpisów

Aktualności

Znak ...

13 kwietnia 2010

Konto usunięte 2472 2472
Konto usunięte

Znak spadochronowy - czyj on jest ?

Dodane 08 marzec 2010; 21:27
IP: 83.4.5.*
W Faktach 8 marca br. pojawił się temat nadawania znaku spadochronowego przez ZPS Wrocław, podnoszony m.in. przez żołnierzy Gromu. Chwała za obronę,ale czyj właściwie jest ten znak ?:
1.- cichociemnych,żołnierzy AK (jak sugeruje autor),
2.- żołnierzy Gromu- którzy słusznie stają w jego obronie ,
3.- szkół wojskowych ,które jak twierdzi autor(Dęblin,Wrocław) ,jako jedyne mają prawo jego nadawania?,
4.- czy też ogólnie biorąc spadochroniarzy polskich(wojskowych)tj.ogólnie wojska polskiego z ukierunkowaniem na krakowską 6BDSzt...?
Napewno nie jestem autorytetem w tej sprawie , ale co nieco wiem na ten temat - daję więc tą wiedzę pod rozwagę i dyskusję ( na forum i na antenie)...
Ad1) Znak spadochronowy został ustanowiony rozkazem Naczelnego Wodza Gen.Sikorskiego w 1941r dla 1 Samodzielnej Brygady Spadochronowej dowodzonej przez płk.dypl. Stanisława Sosabowskiego (generała od 1944r) jako dowód ukończenia kursu spadochronowego.
W kursach tych brali udział żołnierze 1SBS oraz cichociemni, ale także żołnierze innych narodowości np.Norwegowie. Projektantem tego znaku był Marian Walentynowicz- tak,tak ten sam pan od koziołka Matołka (rysownik).
Ale zdecydowanie prawo nadawania znaku miała BRYGADA , a właściwie jej Dowódca!!!
2. Z tego co się orientuję to znak spadochronowy wg.projektu M.Walentynowicza był nadawany (jest?) przez WSOWZmech i 6DPD-obecnie Brygadę, a nie przez GROM. Choć słusznie Panowie Go sobie wysoko cenią i słusznie nie pozwalają szargać ! Natomiast Dęblin nadaje swoim pilotom całkiem inny znak spadochronowy (tzn.wersję dla pilotów) ... i praweidłowo, bo i specyfika skoków desantu i pilota jest inna !
Ad3. W roku 1947 jak podaje historia 1SBS została rozwiązana... część żołnierzy i ich dowódca bojowy została na emigracji i po pewnym czasie utworzyła Związek Polskich Spadochroniarzy, a swoje aktywa i sztandar przekazała do Muz.Sikorskiego w Londynie. Część spadochroniarzy 1SBS wróciła do kraju. Niektórzy mieli cywilne zawody (historie z pracą i jej brakiem dla nich znamy...), niektórzy jak min.kpt (płk) Stasiak włączyli się w tworzenie powojennych,polskich wojsk spadochronowych. Zapewne to właśnie oni "przemycili" do desantu ten ZNAK.
A znak miał dwie wersje :
- ZWYKŁY, po odbyciu przeszkolenia w Brygadzie ,naziemne plus skoki .
- bojowy tzn. dodawano wówczas wieniec trzymany przez orła w szponach.
Zarówno orzeł ,jak i wieniec miały swoje osobne numery.
Natomiast Cichociemni dostawali póżniej do Znaku Pikującego Orła - znak "Polski walczącej".
Ad4. W mojej skromnej i ułomnej zapewne ocenie właścicielem ZNAKU jest 6 BDSzt z Krakowa , która od byłych żołnierzy 1 SBS i od harcerzy spod znaku Pikującego Orła otrzymała SZTANDAR . Z tego co pamiętam wręczał Go Min.Goryszewski na Błoniach w Krakowie, a rodzicami chrzestnymi byli p.Antoni Fedorowicz z Leeds i p.Irena Hrynkiewicz z ZPS Anglia.
Wówczas to po raz pierwszy kombatanci 1 SBS z PREZESEM ZPS Z.Gąsowskim na czele, przekazali oficjalnie swoje znaki i symbole dla polskich żołnierzy -spadochroniarzy. I zapewne było to wcześniej niż przekazanie insygniów prezydenckich przez p.Prezydenta Kaczorowskiego.
Są jeszcze dwie osoby, które czyniły starania o przejęcie tych symboli od kombatantów 1 SBS do 6 Brygady Des.Szt. tj. ówczesny D-ca 6bat.desant. W.Potasiński i Jego Z-ca
Z.Omasta.
Oni właśnie znależli drogę do ZPS b.żołnierzy 1SBS i przekonali kombatantów -za pośrednictwem h.w. - do przekazania w/w symboli.
Tyle mojej wiedzy, zapewne niepełnej - uzyskanej po trosze ze spotkań na Powązkach, w kośc.Sw.Jacka; ze śp.Stefanem Zajączkowskim,S.Stasiakiem,J.Wilkiem,T.Cichoniem i INNYMI PANAMI oraz Cichociemnymi, a także z lektury książek o 1 SBS, i ze spotkań z p.Corą Baltussen...
dak612
ps. to mój pierwszy i ostatni post dla TVN-u.
~dak612
Dodane 09 marzec 2010 07:01
IP: 83.7.67.*
Jetem jeszcze winien trzy wyjaśnienia:
1. Związek Polskich Spadochroniarzy we Wrocławiu nie jest (oprócz takiej samej nazwy) powiązany z tym ZPS-em, który powstał na emigracji, po rozwiązaniu 1 SBS (ten ZPS skupiał spadochroniarzy 1 SBS ,ich rodziny, sympatykó w w Anglii,USA,Kanad zie itp.dopiero bodajże w latach 90tych powołano polskie struktury- wcześniej nie było wolno...działano nieoficjalnie. Obecnie chyba już tez ZPS nie działa-choć nie jestem tego pewien.
ZPS Wrocław,Krak&oac ute;w ,Warszawa itp. to stowarzyszenie spadochroniarzy z 6PDPD i 6BDSzt. Związek ten działa nadal, w celach jakie zawarł w statucie, ale nie był połączony z ZPSem - nazwijmy go emigracyjnycm.
2. Na sztandar 6BDSzt zbierano środki także w samej Brygadzie (mjr.Trojanowski , z tego co pamiętam), wśród kadry,rodzin i sympatykó w oraz wśród krakowian.
3. Kończąc jeszcze jedno zdanie ,że oprócz ZNAKU SPADOCHRONOWEGO był też znak szybowcowy, nadawany tym spadochroniarzom , którzy do akcji bojowej włączali się lądując na szybowcach desantowych. Były to : Zwykły i Bojowy Znak Szybowcowy.
Przepraszam za błędy, uogólnien ia i literówki ,ale wzrok już nie ten i nie te lata - może i nie ta pamięć- ale chyba bardzo nie pomyliłem faktów... .
... a o współczes nych oznaczeniach ZS może napisać ktoś inny, bo np. obecnie wieniec srebrny ma każdy Znak Apadochronowy,a w środku liczbę oddanych skoków. Wieniec złoty mają natomiast instruktorzy skoków , a w środku klasę instruktorską... . długo można pisać.
dak 612
~dak612
Dodane 10 marzec 2010 12:49
IP: 83.6.147.*
Pisząc ,że 6BDSzt z Krakowa otrzymała od kombatantó ;w 1 SBS sztandar- pragnę zauważyć że jednocześnie przekazano Im tradycje i symbole 1SBS.
Tak więc w mojej ocenie prawo do ZNAKU - powtórzę raz jeszcze- ma 6BDSzt.
A ,że nadaje Go jeszcze Wrocław - dla przyszłych dowódc&oa cute;w spadochronowych - wynika z powojennych uregulowań jakie ustanowiono w LWP i WP...
Co wcale nie jest złe - (wręcz dobre), ale DYSPONENT praw powinien być jeden- ten kto jest kontynuatorem tradycji!
I jeszcze jedno - że przekazujący wcześniej sam miał prawo do Znaku, nadawał GO, prowadził rejestr ( a jest taki dokument w Londynie i w LEEDS u p.Fedorowicza).. .
a nie tylko kiedyś taki znak otrzymał.
I wówczas nie byłoby problemu.
NIECH TO KTOŚ ROZWAŻY I raz - a dobrze zamknie sprawę!!!
Można też pytać o dane na ten temat w 6BDSzt, Instytucie Sikorskiego w Londynie.
Trochę wysiłku panie redaktorze...
bo są i inne wzory tego znaku (z dodatkami) , ale czy legalne ?
Może też zrobione w dobrej sprawie, a nie dokońca "fair" .
ENDE!
~dak
Dodane 12 marzec 2010 20:17
IP: 83.6.147.*
A co powiecie o dzisiejszej kłótni Petelickiego i Polko ?
Podważanie kwalifikacji (wzajemne),
negowanie kompetencji itp.
Żenada !!!
~Chicago
Dodane 12 marzec 2010 22:22
IP: 65.171.193.*
a w Chicago tez mamy taki program, a nawet jeszcze lepszy!
http://www.polvi...
~adak
Dodane 20 marzec 2010 16:19
IP: 83.5.188.*
Jest taka pozycja dot. ewidencji nadanych znaków spadochronowych w 1 SBS. Wydana w Anglii parę lat temu...
~Czy ...
Dodane 21 marzec 2010 17:52
IP: 83.8.167.*
Czy ktoś wie coś więcej na ten temat niż już napisano ?
~Świrekk ...
Dodane 21 marzec 2010 20:12
IP: 83.238.201.*
MAM CIEKAWY FILMIK NA YOUTUBE.

http://www.youtu...

OBEJRZCIE I OCENCIE !!! ;D
~Moderat ...
Dodane 23 marzec 2010 12:20
IP: 79.191.211.*
Czy ktoś te w/w informacje przekazał temu co pisał tekst do informacji o znaku spadochronowym ?
Nie ma reakcji - nawet tu na forum, więc chyba to olaliście Panowie z TVNu...
Zobaczcie jak ludzie (na innych działach też) dobijają się aby Wam coś wskazać,pom&oacu te;c,doradzić- a po Was spływa...
~dak612
Dodane 13 kwiecień 2010 21:25
IP: 79.191.7.*
W katastrofie pod Smoleńskiem zginął też Włodek Potasiński (gen.dyw.) który miał swoój udział w przekazaniu symboli spadochronowych dla 6BDSzt - przez kombatantó ;w z 1 SBS.
Cześć Jego pamięci !!!

Wszystkie wiadomości na forum są własnością ich autorów. TVN nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

Propozycje innych kanałów TVN

TVN Style

Kanał dla kobiet

TVN Turbo

Męska stacja

TVN 7

Rozrywka i film

TVN 24

24-godzinny kanał informacyjny